他這個(gè)人比較正直，現(xiàn)在叫廉政，以前大家不說廉政這個(gè)詞，只有一個(gè)說法是正統(tǒng)，現(xiàn)在是講清正廉潔。我們以前雖然不說誰廉政，但是楊善洲對家庭、親戚、朋友要求十分嚴(yán)格，自己也嚴(yán)守規(guī)矩，我們講他正統(tǒng)，老書記過于正統(tǒng)多掉了。

采訪對象：趙育剛，1945年生，保山市施甸縣人。1959年參加工作，1970年調(diào)保山專區(qū)林業(yè)局，1972年調(diào)保山專區(qū)衛(wèi)生局，1980年調(diào)保山地委，任地委小車班班長，2005年10月退休。

采訪組：張木新 楊金蓉 張旭 周波 李璐

采訪日期：2021年8月26日

采訪地點(diǎn)：趙育剛家中

采訪組：趙育剛同志，請您談?wù)勗诠ぷ髌陂g楊善洲同志的一些事情。

趙育剛：我已經(jīng)退休了將近二十年了。我跟老書記經(jīng)常下鄉(xiāng)，那時(shí)叫公社，善洲書記到公社上，他一般就是愛到田里、地里轉(zhuǎn)，他嚴(yán)守規(guī)矩，相當(dāng)清正廉潔。

采訪組：那時(shí)候您在小車班，他有沒有配備專職的駕駛員？

趙育剛：當(dāng)時(shí)沒有專門建立的公車管理制度，派到哪個(gè)駕駛員哪個(gè)駕駛員就跟著下鄉(xiāng)。善洲書記經(jīng)常下鄉(xiāng)，但是駕駛員不多，就是派到哪個(gè)駕駛員就讓哪個(gè)駕駛員跟著去了。我對路線比較熟，自然跟他出去的機(jī)會就多一點(diǎn)。他要求我們講紀(jì)律、講原則。后來我當(dāng)上小車班的班長以后，我便對其他駕駛員說：“跟著領(lǐng)導(dǎo)出去，工作上的事情不用管，把安全搞好就可以了，為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)好就行了，聽到的、看到的不要去外面講。”

采訪組：請您說一說，他到底是個(gè)什么樣的人呢？

趙育剛：善洲書記這個(gè)人，以前有人講他不近人情，為什么有這種說法呢？善洲書記對家庭、親戚、朋友要求十分嚴(yán)格，自己也嚴(yán)守規(guī)矩。我們講“楊老當(dāng)”過于“正統(tǒng)”多掉了。我為什么說他“正統(tǒng)”？當(dāng)時(shí)他還是地委書記的時(shí)候，我們跟他回家一趟，看他母親，我們只把車子停在河尾（地名）電站那個(gè)地方，然后走兩公里多下去，出門就爬坡、下坡，他家住的那個(gè)地方叫大柳水，第一次去的時(shí)候，他那個(gè)家是老土房子，很破敗，他母親站在院子里曬太陽，穿得破破爛爛，生活很貧苦的樣子，在農(nóng)村中算比較窮那種，看著有點(diǎn)心酸。當(dāng)時(shí)新華社云南分社有個(gè)姓黃的記者，專程從昆明到保山，來找楊善洲老書記，準(zhǔn)備寫善洲的一些事跡。老書記就對那個(gè)姓黃的記者說：“在我任職期間你不要來我家，你也不要找我，到我退休以后你再來。”后來?xiàng)钌浦薏辉贀?dān)任保山地委書記，任云南省人大常委會委員，有一次從省城開會回來，姓黃的那個(gè)記者就跟著來到了保山，親自到了老書記家。他們剛剛到老書記家的時(shí)候，善洲書記的妻子剛從地上回來，披著蓑衣，戴著帽子，勞動回來把蓑衣鋪開就坐在地上。記者見到就問：“這個(gè)是誰？”老書記說：“這個(gè)就是我家老伴兒了。”“么！怎么成這種？”記者非常驚訝。我說：“這種披著蓑衣，是到外面干活回來，都是這種裝扮。”記者說：“不得了不得了，一個(gè)共產(chǎn)黨的地委書記怎么家里面是這種？”他老伴兒坐著休息了一會進(jìn)去房間，換換衣服出來煮包谷飯給我們吃。現(xiàn)在吃包谷飯還是稀奇的，以前是屬于正常的，先拿白米飯墊在底下，然后包谷在上面，糧食緊張要摻著吃，如果凈吃米飯就撐不到來年了。記者看了老書記的家庭情況以后，驚訝地說道：“共產(chǎn)黨的一個(gè)地委書記家里怎么會是這種？所以記者很感動，回去寫了一篇文章，發(fā)表在中國青年報(bào)上。善洲書記是一個(gè)孝子，對自己的母親非常恭敬。他工作忙，回家次數(shù)少，見到老媽叫喚一聲，問問身體健康，就不講什么，像個(gè)小孩子一樣坐在旁邊，老老實(shí)實(shí)的，需要就親自侍候湯水，或者囑咐妻兒奉敬，我們現(xiàn)在稱之為“家風(fēng)”，善洲是一個(gè)至忠至孝的人。

采訪組：您剛才講老書記家風(fēng)的問題，說他“正統(tǒng)”多掉了，可不可以多給我們講點(diǎn)？

趙育剛：最讓我感動的一件事情就是，楊善洲不為子女安排工作，當(dāng)時(shí)他的二女兒在姚關(guān)出來一公里多的山區(qū)小學(xué)教書，她對我說：“趙叔叔，你跟我爸爸講講，把我調(diào)進(jìn)城上去，去施甸縣城。”但是善洲不同意，他硬是叫她留在蒜園（地名）小學(xué)。我們見到施甸的書記，私底下說：“你們就幫她調(diào)一下嘛”施甸的書記說：“么，怎么敢調(diào)啊，調(diào)了么，他又吼起來了。”還有他的三女兒楊惠琴上學(xué)的事，當(dāng)時(shí)的秘書長陶如松和我們辦公室副主任陪她去把她的戶口轉(zhuǎn)出來保山，當(dāng)時(shí)她還小，要把她的戶口轉(zhuǎn)出來保山她才讀得了書，還不給善洲曉得。戶口轉(zhuǎn)來以后，善洲知道后生氣地吼起來了，批評我們亂搞。后來有一次我跟他出去，我就說：“我說楊老啊，你不要糊涂了，戶口轉(zhuǎn)上來是來讀書啊，戶口在城上才能在城上讀書的嘛。”他的大女兒，在農(nóng)村好多年，一直在家務(wù)農(nóng)。他的二女兒是善洲已經(jīng)去世了，他的事跡在全國出名了以后，需要她親自講述楊善洲的故事，才把她從原先的學(xué)校調(diào)下來。保山市委市政府獎給他20萬塊錢，他拿出10萬塊錢來給保一中，拿出3萬塊修護(hù)林哨所，3萬塊給周邊村民修澡堂，4萬塊錢給他家老伴兒。我說：“你應(yīng)該多給家里老伴兒留一點(diǎn)嘛。你捐了10萬塊錢給保一中，那么你家孫子怕是考得起考不起都能進(jìn)這所保山最好的學(xué)校讀書了？”他說：“考得起就去讀，考不起就不要去了。”他對他的家人，要求很嚴(yán)。

采訪組：以您對老書記的了解，他對自己要求是怎樣的？

趙育剛：這個(gè)我要說張老照片。善洲開會出差，從來沒有借機(jī)去哪里玩一下。他當(dāng)?shù)匚瘯浬侠ッ鏖_會，當(dāng)時(shí)西雙版納州委書記原來是我們騰沖縣委書記調(diào)去西雙版納州當(dāng)州委書記，他邀請善洲去西雙版納逛一轉(zhuǎn)，他沒有去，昆明散了會就直接回保山。以前從保山上昆明開會，是從保山出發(fā)到楚雄住一晚上，第二天到昆明，回來是從昆明出發(fā)到大理住一夜，然后再回來到保山，以前的路難走。有一次我們折回到大理了以后，麗江的地委書記約他去麗江轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，他也沒去，保山到麗江也不算遠(yuǎn)，善洲到死都沒有去過麗江。西雙版納是在我們退休了以后，我們辦公室這些老同志都沒有去過，就組織去考察了一轉(zhuǎn)，那年善洲81歲。在路上我還問他說：“你沒有去過麗江，想不想去麗江一次。”他說：“想去的。”從西雙版納回來的第二年他就住院了，所以他這一生連麗江都沒有去過。那次去西雙版納，善洲舍不得花錢，在一邊看大家拍照，我們硬幫他扶去那個(gè)大象身上照了一張照片，我?guī)退ツ昧艘粡垇?，我說做個(gè)紀(jì)念，在他家放著的，我后來看到那張照片心里不是滋味。

采訪組：您退休以后，老書記辦林場您上去過幾次？

趙育剛：我退休了以后就去過兩次。他辦林場么，回來到保山，我說：“‘楊老當(dāng)’,我跟你去大理巍山拉回來的紅雪梨不說結(jié)果了嗎？你給我摘兩個(gè)回來吃吃，畢竟是我跟你去拉苗的嘛。”他說：“吃不成，大理那邊的海拔跟大亮山海拔不一樣，種出來的梨吃不成。”后來他拿回來給我吃過兩個(gè)，確實(shí)吃不成。我說：“吃不成就把梨樹砍掉，栽其他的果樹。”他也說：“算了算了，都長那么大了。”到所有的路修好了以后，第一次是辦公室組織我們退休的這些老同志去過一次。第二次就是我們一家人去。