楊善洲與基層干部群眾打成一片，帶頭開(kāi)挖改造二里坡茶園，他對(duì)開(kāi)茶地的技術(shù)很在行，并親自作實(shí)地示范，他還常常給當(dāng)?shù)夭鑸@的工作人員做思想工作，鼓勵(lì)他們發(fā)揚(yáng)艱苦奮斗的精神，吃苦在前、享受在后。

采訪對(duì)象：張銘瑯，1942年2月生，云南昌寧人。曾任新城大隊(duì)大隊(duì)長(zhǎng)、支部副書(shū)記，昌寧縣原城關(guān)公社（右甸鎮(zhèn)）二里坡茶園支部書(shū)記、場(chǎng)長(zhǎng)。

采訪組：施應(yīng)發(fā)  顏冬  彭亞芬  字瑩  張育紅

采訪日期：2022年2月15日

采訪地點(diǎn)：昌寧縣田園鎮(zhèn)新城社區(qū) 

采訪組：張銘瑯同志，您好！請(qǐng)介紹一下您第一次認(rèn)識(shí)楊善洲的情況？

張銘瑯：第一次認(rèn)識(shí)他是1969年去保山開(kāi)會(huì)，我當(dāng)時(shí)在新城大隊(duì)當(dāng)副大隊(duì)長(zhǎng)，貧下中農(nóng)代表。之前曾聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)人，不知道長(zhǎng)什么樣。開(kāi)會(huì)見(jiàn)到他時(shí)，他是保山地委副書(shū)記，他和我們一起在大食堂吃飯，我們坐小桌子，地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)在中間坐一張高桌子，區(qū)別就是這樣。

采訪組：第二次與楊善洲同志接觸的情形您還記得嗎？

張銘瑯：第二次是學(xué)習(xí)“農(nóng)業(yè)學(xué)大寨”搞農(nóng)田基本建設(shè)專(zhuān)業(yè)隊(duì)，改河、改路、改條田。那時(shí)右甸壩沒(méi)有機(jī)耕道路，河是彎彎曲曲的，那一年安排我們?nèi)ケＩ酱笊澈訁⒂^學(xué)習(xí)。集中一路去的時(shí)候，楊書(shū)記帶隊(duì)，我們一路同行，都是步行走路，領(lǐng)導(dǎo)下屬都一樣。

采訪組：您到昌寧縣原城關(guān)公社二里坡茶園工作之后不久，楊善洲同志就來(lái)茶園視察工作，能不能談?wù)勏嚓P(guān)情況？

張銘瑯：1978年，我被縣委組織部調(diào)去二里坡茶園工作。后來(lái)，楊書(shū)記曾到這里指導(dǎo)工作。前一天通知下來(lái)，讓縣委“三大機(jī)關(guān)”的領(lǐng)導(dǎo)都參加，那時(shí)候說(shuō)好8點(diǎn)鐘開(kāi)工，差不多8點(diǎn)鐘不到，楊書(shū)記他們?nèi)齻€(gè)人就到昌寧了。縣委副書(shū)記帶領(lǐng)我們昌寧縣的領(lǐng)導(dǎo)去到二里坡，楊善洲也到了。有人說(shuō)，楊書(shū)記，說(shuō)八點(diǎn)鐘開(kāi)工，還差5分鐘，干起嘍，是不是“假積極”呀。楊書(shū)記說(shuō)：“我們是相當(dāng)需要這種‘假積極’，要提前干，這是好事。”我們昌寧當(dāng)時(shí)開(kāi)茶地沒(méi)有找到好的方法，楊善洲同志就指導(dǎo)我們?cè)趺醋?，親自帶著我們實(shí)踐。比如我們不知道怎么挖岔梯，楊書(shū)記指導(dǎo)我們說(shuō)：“這個(gè)路不管有多陡，都要斜著挖，如果直直的挖，采茶人上下不方便。”楊書(shū)記對(duì)于細(xì)節(jié)，比我們還熟悉。之前開(kāi)的茶地有些不符合標(biāo)準(zhǔn)，楊書(shū)記跟我們說(shuō)：“不合格的茶地你們可以改，梯不平可以改，平土不深可以從茶樹(shù)與茶樹(shù)的間隙挖深下去，就是要起到改梯、改土、改肥、改茶這‘四改’。”肥槽溝當(dāng)時(shí)挖得不夠深，楊書(shū)記讓我們從茶與茶的間隙里深挖下去，把坡里的熟土鏟到里面，再鏟一些生土把它蓋起來(lái)。我們按照楊書(shū)記說(shuō)的做，最后效果也比較理想。楊書(shū)記帶領(lǐng)大家建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)茶園，路道要怎么辦，茶梯要怎么弄，楊書(shū)記都一一進(jìn)行指導(dǎo)。

采訪組：楊善洲同志之后還來(lái)過(guò)你們二里坡茶園嗎？

張銘瑯：楊書(shū)記每次來(lái)昌寧，都會(huì)進(jìn)來(lái)看看，看看茶園管理怎么樣，有些什么困難，需要解決些什么。我跟他反映，現(xiàn)在我們最主要是缺一個(gè)茶所。楊書(shū)記讓茶科所搞“云抗十號(hào)”的扦插。從這次過(guò)后，大九甲、長(zhǎng)嶺崗、松山、聯(lián)席的茶秧都是從那里拿的，這幾年茶葉生產(chǎn)非常好。

采訪組：您和楊善洲同志交往了那么多次，您認(rèn)為他是怎樣一個(gè)人呢？

張銘瑯：楊書(shū)記是我相處過(guò)的干部里面平易近人的，各方面不講究領(lǐng)導(dǎo)和下級(jí)。搞農(nóng)業(yè)學(xué)大寨之前，楊書(shū)記去到哪就只穿草鞋，根本看不出來(lái)他的干部樣子，楊書(shū)記就是這樣一個(gè)平平常常的人。

采訪組：楊善洲同志讓您印象最深的方面是什么？

張銘瑯：最讓我印象深刻的是他每次路過(guò)茶園，都要進(jìn)來(lái)看看茶秧成活率怎么樣，給我們做思想工作，內(nèi)容主要就是讓我們要好好地在茶園工作，共產(chǎn)黨員要能上能下，要能吃苦耐勞。我們有什么想法也跟他談，他安慰我們說(shuō)：“這里比壩子那邊艱苦一些，思想上要安安定定，要能為百姓做一些好事，先苦后甜。”這些話我至今還記得。